背景說明：

莫拉克颱風重創甲仙鄉的小林村，必須遷村移住。鴻海企業郭台銘先生主動提議，協助未來重建的產業和社區照顧計畫。但因小林遷村至今尚未定案，政府部門也未針對土地問題提出明確說明，導致無論中繼安置、遷村地點，與未來產業重建等議題，都無法順利開展。

9月12日，鴻海企業董事長郭台銘先生至甲仙鄉公所，和小林村居民互相交換意見，居民也對用地與重建形式提出看法，高雄縣長楊秋興、行政院南部聯合服務中心執行長羅世雄、甲仙鄉長、紅十字會處長等人皆有與會，唯政府部門對於小林遷村之最終地點選擇、土地取得模式、聚落再造等議題，均無明確表示。

小林村民目前傾向遷往高雄杉林的月眉台糖農場，但該塊土地亦為慈濟規劃興建700戶永久屋之基地（原規劃讓甲仙、那瑪鄉居民居住，雖許多族人仍在抗議，該案已於9月10日動工），據了解，小林村民不希望採取慈濟同一規格之興建模式，希望透過聚落討論出合宜的方案後，由紅十字會協助興建房舍。

至於村民原本屬意的遷村地點五里埔，雖離原聚落近，但因無法耕作而無法遷居，但居民希望能在五里埔興建紀念公園及小型工寮，讓大家不時能回去看看，希望不要失去斷了與舊有文化的連帶。

村民原本另外物色了一塊安全的農地，離杉林農場不遠，約有7、8公頃，可單獨容納小林聚落重建，但縣政府希望能「集中管理」，並不準備核准此方案，仍希望居民到杉林台糖農場，與慈濟的700戶共同重建。

至於耕地部分，雖郭台銘先生提出有機栽種規劃等方案，但該塊土地預計可耕地僅有53公頃，由鴻海企業承租，預計只可容納100戶的耕作規模，但整個杉林月眉農場若住滿700戶，假若每戶都有務農需要，則每戶可分配到的農地不到一分，顯然無法達到務農所需之經濟規模，這部分不知應由誰協調？

另外，如小林村委請紅十字會在杉林台糖地興建有聚落特色之永久屋，但因與慈濟預計興建之單一風貌700戶集合住宅為同一地點，被「分配」給慈濟的那瑪夏鄉族人是否也希望能比照「小林模式」由族人決定重建風貌？該塊土地將來是否能永久使用…..，現場有居民詢問，但政府仍強調僅有地上使用權，土地權無法轉讓，但是否要用何種形式長期租用，如何確保居民權益，仍在未定之數。

下面刊出9月12日之會議記錄整理，由台大新聞所研究生查慧瑛記錄，旗美社大工作者劉逸姿補充整理，提供災區與關心莫拉克重建之朋友，作為重建參考。

鴻海企業與小林村民於甲仙鄉公所座談。

郭台銘先生與小林受災戶於甲仙的會議記錄

日期：98年9月12日 上午11:00 – 12:55

地點：甲仙鄉活動中心

列席人：高雄縣長 楊秋興

鴻海企業集團董事長 郭台銘

行政院南部聯合服務中心執行長 羅世雄

六龜鄉代表 新開自救會 黃智隆

甲仙鄉鄉長 劉建芬

甲仙鄉代表 小林社區災後重建自救會 蔡松諭

紅十字會處長 陳宗良

那瑪夏鄉代表 缺席

慈濟代表 缺席

11:00 小林村自救會發言人蔡松諭會前說明

1. 發放兩張資料，為未來重建地點土地說明（五里埔與杉林）

2. 鴻海並非政府單位，希望大家有任何意見，都盡量發表，郭董事長說話一言九鼎，現場說最有效，大家一定要把握機會發問。

3. 郭台銘條件：興建工廠與發展有機農業，年輕人必須回流，請年輕人思考是否要回鄉，並填寫意願調查表。

11:12 會議開始

蔡松諭：利用此機會，由郭董事長向各位說明重建計畫。

(介紹列席人)

鴻海企業董事長郭台銘報告

各位同胞、甲仙鄉民，今日有機會在此與大家討論如何重建家園、共同建設家園。上禮拜行政院開會談到：我們不是蓋一棟房子，而是一個家園，希望能長久居住、長久居安。這是一個企劃案，並非決定，要與大家建立共識，再來推動，但因時間急迫，大家都希望有一個家，所以希望能儘快規劃。

郭先生強調：

1. 並非已定的方案，而是提出一個企劃，必須建立大多數人的共識

2. 鄉親們有年長者、也有身強力壯的年輕人，以及離家工作的年輕人。上週於行政院報告時，已提出：若要重建家園，最後還是需要年輕一代、中生代來執行，這是我的條件。自己的家園，一定要由自己的雙手來建設。

聽說現有很多願意回到家園來建設的年輕人，我們也希望把我們的想法說給大家聽，希望大家盡量提出意見，我們一定要與大家建立共識，再來一起執行，今日提案並非最後版本。下午將與行政院做簡報，所以今日討論非常重要。

今日我把各位當同胞、客戶，與慈濟合作，一定要讓你們滿意，若不滿意，必須修改。we are team，我們是一個團隊，要與大家共同建立一個大愛的家園。 感謝自救會提出的問題，稍等一一回答。

郭先生簡報內容：

第一頁 高雄縣杉林重建區重建方案

1. 三生一體的示範社區

2. 三生一體的示範家園重建方案

3. 鴻海有機農業運模式(不會用鴻海的名字)

第二頁 生態＋生活＋生產 三生一體的示範家園重建方案

生態(保持農村生態、原有生態)+生活(每日日出而作、日落而息及文化)+生產(農業生產或協助任何生產方式，如：工廠、自行創業…等但以不破壞生態為原則)

根據三生一體，有五個指導原則(但要經過大家同意)

1、就「養」(食衣住行)→大愛村建設方案(慈濟)，於月眉農場
今日的意見一定會記下，明日會去拜見上人，也會把大家的意見直接轉達給她。

2、就「業」

有機農業(鴻海+21世紀基金會)：保證收購
→利用兩年將有機技術移轉。
→種多少，買多少，至少與市價相同收購，甚至更高，保證大家比現在 的收入更多。

（說明：21世紀基金會董事長為現任行政院副院長朱立倫之岳父）生產工業(鴻海)：保證就業
→任何科技工業都可提出。

3、就「醫」：目標→讓此地有與台北相同的醫療水準

當地醫療(慈濟)→就地有醫療

遠距醫療(慈濟)
遠距照顧(鴻海)→透過科技方式，與台北永齡基金會…等合作。

4、 就「學」→讓小朋友受的教育，不讓其與都市小孩有落差

希望學校– 永齡基金會(鴻海)→可蓋一座、捐一座希望小學

多聘用部落年輕人當老師(鴻海)→目前與許多大學有合作(如：東華大學)

遠距教學(鴻海)

5、就「希望」

文化傳承中心(慈濟)→此地有幾個原住民部落，正與慈濟商量中，做文 化傳承的工作

培訓中心(鴻海)

安養中心(慈濟)→與文化傳承結合，如：讓老人從事一些傳統編織作為 展示用

 第三頁 土地規劃圖

1. 慈濟重建區→約五十八公頃，預計蓋一千戶。

2. 有機農業預定地→約五十二公頃，約可供一百戶耕作，並百分之百保證收購農產品。

第四頁 鴻海有機農業營運模式

1. 承租土地（鴻海集團向台糖公司承租土地，52公頃位於高雄縣杉林鄉杉林國中東北側）

2. 農場規劃及建設施工（BOT之B）
鴻海集團委託21世紀基金會辦理規畫

鴻海營建團隊配合施工

3. 農場營運、技術培訓及移交（BOT之OT）

鴻海集團委託巨農有機農業負責農場營運

農場聘用並培訓重建戶居民

鴻海集團保證收購農產品

待重建戶住民能力建構完成，鴻海集團將農場移交重建戶自行經營

→已做堪查，適合作有機農業

→(初期)聘用並培訓重建戶居民，並用較高的薪資(約高15%)

→當重建戶住民有能力，鴻海將把農場移交重建戶自行經營

但收購的時間長度還需再談

☆未有工業的規劃，因為需要與居民再溝通、再另外安排。

建議：

1. 許多人希望再回到五里埔，但五里埔只有幾公頃能居住，也沒有適合耕作的農場，若居住五里埔，交通往來、工作…等，都較不方便。

2. 雖然政府有八公頃在水土保持上無虞，但在過去的經驗看來，沒有人能保證五里埔的土地安全。

3. 大家住在一起，形成一個生活區，較好規劃。

現場提問

蔡松諭發問：

1. 就養計畫：過去小林的永久屋由紅十字會負責，若未來繼續與紅十字會合作，可否適用此計畫？

2. 有機農業有一百戶就業機會，但慈濟規劃為700~1000戶的居住，那有機農業的規劃是否足夠？

楊秋興補充：

1. 慈濟預計建一千戶，土地使用變更已完成，目前有719戶申請入住永久屋。若民間來蓋可能會蓋超過3000戶，所以可能會再擴建，但縣府與中央要再做評估。

2. 若五里埔有超過五十戶的規模，也有可能建立，但縣府還需討論。

蔡松諭補充：

1. 慈濟蓋很多，但沒有很多人要去住怎麼辦？我自己就私下去了解，那瑪夏的朋友好像不太願意住。

楊秋興：

這是他鄉的問題，請勿混為一談。

羅世雄：

1. 行政院與高雄縣主要就是要讓大家趕快回家。慈濟承諾要在六個禮拜把永久屋蓋好，也給行政機關許多壓力。行政院與高雄縣也將展現決心與效率。

2. 營建署昨已會勘完成，五里埔只有七公頃安全。鴻海現在在杉林做規劃，才有足夠的土地。

3. 下午向行政院長報告後，再確認月眉是否能使用。

郭台銘：強調安全、政府認可、年輕人回流

1. 慈濟、紅十字會都是大愛機構，也都是我們常合作的對象。只要大家都住在合法、政府核准建設的地點、社區，雖不是慈濟的房屋，而是紅十字會在月眉2018號的計畫，只要大家在這附近居住，不會將其排除在就養、就業計劃之外。但安全是最高的考量。

2. 有人覺得慈濟的房屋太一致、不好看，但慈濟的動作很快，據了解，紅十字會的重建速度較慢。

3. 保證就養與就業。並保證在學習有機農業技術時，仍有收入。

4. 目前不曉得有多少人要來住，因此慈濟的建設工程有所延宕。

陳宗良：

1. 紅十字會從未說蓋房子需要一兩年。只要經過一個月審定、兩個月工程、一個月收尾，紅十字會四個月也能完成興建。

2. 任何單位都是基於社會公益精神來這裡幫忙，也希望結合其他單位，並不會排斥其他任何有利村民的方案。

3. 但現在最大的問題是「協調」。

4. 紅十字會要重建的是一個家園，理念與鴻海的計畫類似。

鄭水萍發問：

台灣的災難管理還有進步空間，肯定鴻海的計劃。

1. 郭台銘的論述提到「家」是非常好的構想，台灣的島嶼生態非常珍貴、此災區具規模小、有地緣性、平埔族風格…等特色。

2. 倖存者的背景調查：高中以下的學歷，還有車貸、房貸，除了命一條，其他一無所有，非常弱勢。若他們有意願住在五里埔，是否能請郭台銘把愛也分配在這小小的七公頃中。

村民發問：

1. 目前有八個孤兒，是否請永齡基金體與我們聯繫，即時幫助這些孩子？

村民發問：

1. 希望給我們加工區的工作。

甲仙鄉長劉建芬：

1. 感謝郭董事長，希望郭董事長要說到做到。

2. 耕作面積和容納一百戶的農民，未來可能有很多鄉的災民會在此，所以可能還不夠。且未來不可有工作限制：如年齡、學歷…等限制。

3. 除有機農業之外，也希望能發展精緻農業，如花卉。

4. 希望能保留平埔族文化，而非制式建築。

蔡柏諭補充：

1. 大家對慈濟大愛屋的了解不多，未來希望能多辦幾場說明會、公聽會。

徐報寅提問：

1. 在慈濟大愛村的預定地裡，是否能請紅十字會來蓋永久屋？

黃智隆（六龜鄉代表，新開自救會）提問：

不要道歉，只要重建

1. 有些新開部落的災民已申請杉林鄉的永久屋，能否請郭台銘也多加關愛？也可加入鴻海的就業方案？

2. 是否農建立有「特色」的休閒農場，不僅能提供就業機會，也可搭配有機農業。

村民提問：

1. 土地是誰的？

2. 種出來的產品是誰的？

郭台銘：

1. (對倖存者組織)二、三十戶住在五里埔，安全有所顧慮，所以仍勸說應改往杉林，大家團結在一起。二、三十戶很難建設，我不敢做保證。

2. 與縣長討論，不需趕三個月完成，儘量保持平埔族文化的外觀，明天會將此意見轉達給上人。

3. 希望大家能有一致的意見：是否要保留房屋的特色？能不能等待？我無法為大家決定，希望大家能決定。（底下部份民眾此時回應：能！）
我的意見是：先有安全的臨時屋，再花多一點時間建設具特色性的房屋。

4. 下週會提出第二個方案。

5. 永齡基金會執行長今日有到場，我們保證負責小林村孤兒能讀到大學畢業，工作就業。補充：高雄縣的孤兒一樣認養到大學畢業。

6. 加工區工作：我還是希望有年齡的限制，年長的老人家會有安養計畫。

7. 就業計畫：只要能正常生活、工作，答應不限制任何學經歷。但年齡必須有所限制，如超過六十歲，應有安養計畫。

8. 請提出調查清單：就業人數、年齡層、大家想從事的工業類型為何。

9. 精緻農業：先把無害的生態農業做好，再進一步思考精緻農業。

10. 有機農業產品：農民可自由選擇賣給誰，若外面市場有較好的價格，農民可自由選擇。

11. 觀光休閒農場：鴻海願意協助技術與資金。問題是誰來經營？利潤如何分配？必須請你們先提報計劃，成立自己的組織，交給縣長再轉交給我。

楊秋興：

1. 感謝郭董的說明與協助。未來會與大家做多次的溝通、一起規劃，是否做標準化的建築、公共建設、文化的傳承，

2. 土地由中央政府出錢，房屋由慈善團體興建。但此部份牽涉到國有財產土地不能贈與的問題，但保證居民有地上物的永久使用權。

郭台銘：

我保證一定會再回來。

12:55 座談會結束

會後小林村民內部討論

蔡松諭：

1. 郭台銘的意思明顯：選擇在杉林。

2. 村民要簽連署書，選擇要有特色的住宅，明天郭台銘會告訴慈濟我們的意願，請大家把握時間與自己的權益。

3. 請大家投票選擇要住在五里埔或杉林。希望大家能團結在同一個地方，才能整合資源，發揮更高的成效。

4. 下週六、日登記農業或工業就業意願，請大家回家時仔細思考。

鄭水萍：

建議：把災難變成資產，成立紀念館

幹部報告：

9月19日舉辦家祭；9月20日舉辦公祭。

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